食品**委員會(huì)是多余的？

　　作為吉林省質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局的副局長，支建華是在一次小組討論中無意間提及食品**問題。而那次發(fā)言他的重點(diǎn)是談修改現(xiàn)行標(biāo)準(zhǔn)老化的問題。他覺得標(biāo)準(zhǔn)是基礎(chǔ)工作，如果標(biāo)準(zhǔn)滯后，只是圍繞表面現(xiàn)象做文章，就等于是“頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳”，對(duì)根本解決食品**問題沒有太大的意義。

　　奶粉事件如何從“大頭娃娃”演變到“三聚氰胺”

　　記者：怎么看待去年國內(nèi)出現(xiàn)的一系列食品**問題?

　　支建華：我認(rèn)為這是國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型期間出現(xiàn)的問題，和其他產(chǎn)品出現(xiàn)的造假問題是一樣的，說到底也是一個(gè)造假問題，只不過出在食品上，大家都關(guān)心。為什么出在食品上，食品企業(yè)多，小企業(yè)在設(shè)備上投入少，造成很多問題。

　　記者：為什么說食品**問題是個(gè)造假問題?

　　支建華：還說三鹿奶粉吧，奶粉作為一種產(chǎn)品是有標(biāo)準(zhǔn)的，它的標(biāo)準(zhǔn)實(shí)際上包括了配方、各種成分的含量、生產(chǎn)工藝等。奶粉的配方標(biāo)準(zhǔn)中肯定沒有三聚氰胺的含量的。

　　奶粉問題*早起源于2004年的安徽阜陽奶粉造假事件，因?yàn)槟谭劾锩娴牡鞍缀康?，才出現(xiàn)了“大頭娃娃”。這件事情發(fā)生后，企業(yè)檢查蛋白含量嚴(yán)了，為了提高蛋白含量，企業(yè)想辦法往里面加?xùn)|西。否則企業(yè)的原奶蛋白含量不夠，沒有人要的。

　　以前一頭奶牛每天產(chǎn)奶70公斤，現(xiàn)在可以產(chǎn)100公斤，吃的都是草，產(chǎn)奶提高這么多，營養(yǎng)成分怎能達(dá)到原來的標(biāo)準(zhǔn)?這就難怪有人會(huì)動(dòng)歪腦筋，在奶粉中摻三聚氰胺造假來提高產(chǎn)品的蛋白含量。

　　用了20多年的**標(biāo)準(zhǔn)還可以繼續(xù)信任嗎

　　記者：我們不是有標(biāo)準(zhǔn)嗎?

　　支建華：可我們的標(biāo)準(zhǔn)還是老標(biāo)準(zhǔn)，如果面對(duì)現(xiàn)實(shí)，按現(xiàn)有要求制定新的奶業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，降低蛋白含量，就不會(huì)出現(xiàn)為提高蛋白含量而造假的事情。說到底，這還是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)問題。

　　今年我在政協(xié)會(huì)議上強(qiáng)烈呼吁要盡快修訂1988年通過的《標(biāo)準(zhǔn)化法》和1985年通過的《計(jì)量法》。按道理講，標(biāo)準(zhǔn)的周期應(yīng)該是4到5年修訂一次，可我們的標(biāo)準(zhǔn)都實(shí)行20多年了，時(shí)間太長了，其中有很多標(biāo)準(zhǔn)都過時(shí)了，可我們還在用。

　　記者：您的意思是說食品**問題與我們的標(biāo)準(zhǔn)和計(jì)量老化有關(guān)?

　　支建華：標(biāo)準(zhǔn)化和計(jì)量化工作是一個(gè)基礎(chǔ)工作，國家質(zhì)檢總局在這方面做了很多工作，包括《標(biāo)準(zhǔn)化法》和《計(jì)量法》的修改方案都報(bào)上去了，但還在排隊(duì)。今年《食品**法》這么快出臺(tái)，是因?yàn)槭称烦隽藛栴}。《標(biāo)準(zhǔn)化法》和《計(jì)量法》作為兩個(gè)基礎(chǔ)法律，已經(jīng)跟不上經(jīng)濟(jì)發(fā)展的步伐，其他法律制定再好，基礎(chǔ)法律落后還是會(huì)出漏洞的?；A(chǔ)工作跟不上，只是圍繞表面現(xiàn)象做文章，那不是頭疼醫(yī)頭，腳疼醫(yī)腳嗎?對(duì)解決食品**問題沒有太大的意義，其他的食品還是會(huì)出問題的。

　　讓衛(wèi)生部牽頭制定食品**標(biāo)準(zhǔn)恰當(dāng)嗎

　　記者：是否可以理解為，如果《標(biāo)準(zhǔn)化法》進(jìn)行修訂，食品**問題是可以避免的?

　　支建華：應(yīng)該說可以減輕一些，但造假的問題除了是企業(yè)問題外，根本還是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型時(shí)期出現(xiàn)的問題，其實(shí)造假問題說起來很復(fù)雜的。

　　記者：修訂《標(biāo)準(zhǔn)化法》與《食品**法》中所規(guī)定的“統(tǒng)一制定食品**標(biāo)準(zhǔn)”，兩者之間有必然聯(lián)系嗎?

　　支建華：《標(biāo)準(zhǔn)化法》中規(guī)定，國務(wù)院主管標(biāo)準(zhǔn)化工作的部門統(tǒng)一制定標(biāo)準(zhǔn)。但是在《食品**法》中提到，食品**標(biāo)準(zhǔn)由衛(wèi)生部牽頭組織制定，由國務(wù)院標(biāo)準(zhǔn)化工作部門提供標(biāo)準(zhǔn)編號(hào)，這樣的描述就使兩部法律之間在誰是制定人的問題上出現(xiàn)矛盾。

　　食品**標(biāo)準(zhǔn)制定是一個(gè)龐大的工程，國務(wù)院主管標(biāo)準(zhǔn)化工作的專門部門不參加制定工作，而是讓衛(wèi)生部牽頭制定，我覺得很不恰當(dāng)，衛(wèi)生部醫(yī)療衛(wèi)生的背景太濃了，不適合制定食品**方面的標(biāo)準(zhǔn)。

　　記者：這個(gè)問題很關(guān)鍵，您向有關(guān)部門建議過嗎?

　　支建華：比我分量重的人都建議過，但起到什么作用了嗎?

　　記者：今年帶來幾個(gè)提案?有食品**方面的提案嗎?

　　支建華：《食品**法》已經(jīng)在今年2月28日通過了，我覺得總體來說沒有什么問題了，就差出臺(tái)相關(guān)的實(shí)施細(xì)則，所以沒有準(zhǔn)備食品**方面的提案。

　　關(guān)注焦點(diǎn)

　　兩政協(xié)委員回應(yīng)食品**委員會(huì)“協(xié)調(diào)”之爭(zhēng)

　　委員會(huì)應(yīng)該“直接發(fā)號(hào)施令”

　　針對(duì)食品**存在的漏洞，農(nóng)工黨中央在今年“兩會(huì)”前經(jīng)過大量調(diào)研準(zhǔn)備了一份“關(guān)于完善國家食品**監(jiān)管體系的提案”，在提案中他們建議成立國家食品**監(jiān)督管理局。農(nóng)工黨在自己的提案里指出，三聚氰胺導(dǎo)致29.4萬名嬰幼兒患腎結(jié)石的重大食品**事件，其根本原因之一就是食品**監(jiān)管體系不完善。監(jiān)管部門職能交叉與缺位并存，存在多頭執(zhí)法、重復(fù)執(zhí)法和執(zhí)法不到位現(xiàn)象。但是，令他們沒想到的是，他們還未“上會(huì)”的提案已經(jīng)提前有了“答復(fù)”——2月28日，《中華人民共和國食品**法》在第十一屆國內(nèi)人大常委會(huì)第七次會(huì)議上高票通過，該部法律明確規(guī)定國務(wù)院設(shè)立食品**委員會(huì)，食品**委員會(huì)將作為高層次的議事協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，協(xié)調(diào)、指導(dǎo)食品**監(jiān)管工作。更讓農(nóng)工黨委員們意外的是，新的食品**法規(guī)定的這個(gè)國務(wù)院議事機(jī)構(gòu)大大高于他們?cè)O(shè)想的“國家食品**監(jiān)督管理局”。

　　然而，恰恰是這個(gè)“食品**委員會(huì)”的功能引起了廣泛議論。就此問題，記者分別采訪了國內(nèi)政協(xié)委員、農(nóng)工黨中央常委葉建農(nóng)以及事件的主角支建華委員。

　　葉建農(nóng)委員:委員會(huì)應(yīng)下設(shè)一個(gè)技術(shù)支撐

　　記者：農(nóng)工黨中央提出設(shè)立“食品**監(jiān)督管理局”，在不久前通過的《中華人民共和國食品**法》中的相應(yīng)設(shè)置是“食品**委員會(huì)”，您如何看這個(gè)設(shè)置?這個(gè)委員會(huì)該如何發(fā)揮作用?

　　葉建農(nóng)：想法是一樣的，就是名稱不一樣。局的級(jí)別太低了，根本不會(huì)起到協(xié)調(diào)作用，所以還是更名為食品**委員會(huì)更合適。但委員會(huì)不要是一個(gè)單獨(dú)的行政機(jī)構(gòu)，由副總理牽頭，將食品**有關(guān)系的相關(guān)部門，比如農(nóng)業(yè)部、質(zhì)檢總局、工商總局、衛(wèi)生部等部門聯(lián)合起來，以委員會(huì)的名義開聯(lián)席會(huì)，通報(bào)情況，各司其職、分段管理。此外，委員會(huì)應(yīng)有一個(gè)技術(shù)的支撐，比如技術(shù)檢測(cè)和檢測(cè)中心，提供分析測(cè)試等方面的技術(shù)支持。

　　記者：這樣做是否會(huì)職權(quán)不清?

　　葉建農(nóng)：委員會(huì)要直接管理，中心只是技術(shù)支持，沒有具體實(shí)權(quán)。

　　支建華委員：委員會(huì)無需衛(wèi)生部門協(xié)調(diào)

　　記者：媒體上說您認(rèn)為食品**委員會(huì)是多余的?

　　支建華：別人弄錯(cuò)了我的意思。食品**委員會(huì)總攬食品**是對(duì)的，但這個(gè)委員會(huì)下面由衛(wèi)生部門來協(xié)調(diào)是沒有必要的，我是這個(gè)意思。委員會(huì)直接對(duì)下面的部委，他們之間開展工作就完了。這個(gè)委員會(huì)與過去的食品工作領(lǐng)導(dǎo)小組不一樣，委員會(huì)是常設(shè)機(jī)構(gòu)，而領(lǐng)導(dǎo)小組不是常設(shè)機(jī)構(gòu)，需要有一個(gè)“腿”去為它工作。委員會(huì)不存在這個(gè)問題，直接發(fā)號(hào)施令，開展工作就行了，不用中間再去設(shè)一個(gè)機(jī)構(gòu)搞什么協(xié)調(diào)了，他們都是平級(jí)單位，誰協(xié)調(diào)誰啊。我認(rèn)為這個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)是多余的。衛(wèi)生部門的任務(wù)已經(jīng)很繁重了，醫(yī)改問題涉及全民，他們的壓力已經(jīng)太大了，還有精力來協(xié)調(diào)什么食品**嗎?再說，食品**問題也不僅僅是幾個(gè)食品衛(wèi)生指標(biāo)的問題。

　　記者：那您有關(guān)食品**的言論如何而來?

　　支建華：我是在小組討論上，當(dāng)著國家質(zhì)檢總局局長的面發(fā)言時(shí)順便提到了《食品**法》，提到三聚氰胺，因?yàn)槿矍璋诽矍蛄?，大家的話題全撲到這里來了。其實(shí)我發(fā)言的重點(diǎn)是呼吁修訂《標(biāo)準(zhǔn)化法》，談的是標(biāo)準(zhǔn)老化的問題。